Gutdver.ru

Отделка и ремонт
0 просмотров
Рейтинг статьи
1 звезда2 звезды3 звезды4 звезды5 звезд
Загрузка...

Заземление духовки в квартире где нет заземления — как

Заземление духовки в квартире где нет заземления — как ?

Суть — купил электрический духовой шкаф Hotpoint-Ariston FH 1039 XA/HA (макс 3 кВт) , у него тройной кабель для подключения.
Не планируется включать на полную мощность.
В квартире (ленинградка, автоматы в щитке по 15А на линию) заземления не было.
Уже протянут от щитка новый медный двойной (две жилы) кабель 2,5 квадрата.
Вопрос — как быть ?

гдеж взять заземление если оно необходимо ?
а если брать то опять менять кабель но уже на тройной ?

PS вот здесь сразу сказали что заземление необходимо

  • Просмотр профиля
  • Личное сообщение

oooigor555 написал :
макс 3 кВт) , у него тройной кабель для подключения.

Ну и не используйте земляную жилу, ничего страшного не произойдет.
Как говорится, если нельзя, но очень хочется (обстоятельства вынуждают), то можно.
ЗЫ: просто для информации — всю жизнь живу без "земли".

  • Просмотр профиля
  • Личное сообщение

да вон вверху ссылка — товарищь вообще не может использовать без заземления — бьется током.

сейчас еще вот в чем вопрос — пока двужильный провод лежит в штробе и стенка не замурована, то есть еще есть время выкинуть его и проложить трехжильный.
но вопрос — а куда же подключить третью жилу то . на щиток (ноль в проводке) говорят нельзя — что то там обгорит.

  • Просмотр профиля
  • Личное сообщение

oooigor555 , последние 10 лет тоже жил без земли, да еще и со старой 50 летней проводкой в хружевке.
Для мощных потребителей (стиралка, посудомойка, духовка) были проложены новые 2-х жильные кабели до квартирного щитка.
Проблем не было и нет, так и продал квартиру.
Думаю что по России 70-80% жилья сделаны без земли в домах.

А вообще то я занимаюсь строительством сайтов и интернет-магазинов

  • Просмотр профиля
  • Личное сообщение

если корпус нержавейка, будет пощипывать. я бы для себя, занулил.

  • Просмотр профиля
  • Личное сообщение

а как занулить то ?? на НОЛЬ щитка ? на ноль в розетке ? земли нет.
электрики пишут что без разницы -на ноль розетки или ноль электрощитка (корпус в моем случае) — этого делать нельзя — выгорит общий провод.

ДА я тоже сперва думал, что хватит двужильной меди до щитка,
а тут вдруг читаю — продам шкаф аристон — сгорела электроника — подключал без заземления.
начал копать дальше — кого то пощипывает у кого то 110 вольт на корпусе.
пока штробы не замурованы но даже если и кину трехжильный провод то куда жилу заземления то подключать ? к щитку на НОЛЬ говорят нельзя. к батарее отопления совесть не позволяет.
в прихожей была с рождения дома розетка тройная для стиралок, так у нее земля тот же самый ноль оказался.

прям голову сломал — как сейчас жалею что купил духовку с тройным кабелем!
надо было брать самсунг с готовой вилкой розеткой

вопрос к электрикам —

  1. насколько важно чтобы третья жила земли шла с основным кабелем в штробе ? можно её кинуть отдельно по другой стене например к молниеотводу ?
  2. здесь в очередной раз советуют подключиться к щитку — но вроде так делать нельзя. или всё таки сделать?
Читайте так же:
Можно ли доверять розетке

В доме используется система заземления TN – C. В этой системе к стоякам подъездов подходят три фазы L и совмещенный PEN проводник. Этажные щитки в этой системе зануляют, заземление в них как правило не предусмотрено.

  • Просмотр профиля
  • Личное сообщение

как единственный выход — советуют просто поставить УЗО — но нет опыта как его вообще ставить.

  • Просмотр профиля
  • Личное сообщение

oooigor555 написал :
вон вверху ссылка — товарищь вообще не может использовать без заземления — бьется током.

Мало ли чего данный товарищ не может.

oooigor555 написал :
куда же подключить третью жилу то .

никуда не подключайте. В друг "землю" дадут, вот и подключите.

oooigor555 написал :
советуют просто поставить УЗО

Вот это правильно.

oooigor555 написал :
нет опыта как его вообще ставить.

Позовите электрика, если сами не можете проводки соединять.

  • Просмотр профиля
  • Личное сообщение

С УЗО не просто нужно проводки подсоединять. Там несколько типов УЗО есть. Кроме того не на каждом есть схема подключения.

  • Просмотр профиля
  • Личное сообщение

Игорь, здравствуйте! Получил ваш вопрос с ixbt.
1) не важно, есть сейчас возможность заземления или нет. В любом случае, если проштробили стену — следует проложить 3-жильный кабель сечением 3х2,5 мм2. Тип кабеля — ВВГнг или ВВГнг-LS с четкой маркировкой (ВВГнг 3х2,5) на оболочке.
2) на вашем месте я бы в той же штробе параллельно проложил второй такой же кабель 3х2,5, оставив по паре метров за кухонными тумбами и в электрощите — резерв на будущее. Кухня — это такое помещение. лишним кабель не бывает.
3) вам надо выяснить, какой нулевой кабель (N) проложен и подключен в этажном электрощите. Если сечение нулевой жилы более 16 мм2 алюминия и находится в хорошем состоянии (нигде нет следов подгорания или обрыва, а клеммы надёжны) — то он достаточно надёжен и может выполнять функции совмещенного нулевого (N) и заземляющего (PE) проводника, т.е. PEN. Соответственно, вам следует подключить своё заземление духовки к этажному совмещенному нулевому проводнику. Где конкретно подключить — изучайте щит. Если занулена сама стальная рама щита — это идеально, ставьте отдельный болт, зачищайте краску и прикручивайте жилу заземления. Если есть отдельная нулевая шина — можно занулить на неё.
4) на розеточные группы желательно поставить УЗО номиналом 25А/30мА или чуть более мощное 40А/30мА. Главное — вводный автомат на вашу квартиру не должен быть больше номинала УЗО.

Какие розетки выбрать — с заземлением или без, в чем разница

Придя в строймаг, вы можете увидеть 2 категории розеток: с заземлением и без него. Это вызывает некоторые трудности с выбором, т.к. человек далекий от электрики азов подключения может и не знать.

Зачем это необходимо и для каких целей необходимо контакт РЕ – вы узнаете в этой статье.

Розетки с заземлением

Главное визуальное отличие розетки с заземлением – 2 дополнительных контакта над и под отверстиями.

Они необходимы для того, чтобы подключаться к аналогичным площадкам на вилке. По ним же можно быстро определить, есть ли заземление в розетке.

Для чего это необходимо? Человек состоит более чем на 70% из воды с солями. Кожа, мышцы и нервные окончания отлично проводят ток, поэтому даже 220В может привести к остановке сердца или «спеканию» мозга.

Читайте так же:
Короб дкс 100х60 розетки

Причем произойти это может, например, при закорачивании силового провода на корпус бытовой техники.

Решается проблема обычным заземлением (РЕ). В отличие от человеческого те, РЕ обладает абсолютным нулевым потенциалом.

А т.к. электричество всегда двигается по пути наименьшего сопротивления, электронам легче войти в заземляющее устройство, чем в тело человека.

Подключение розетки с заземлением мало отличается от обычной. Разница только в том, что в современных электросетях присутствует заземляющий провод, который и подключается к 2-м дополнительным контактам.

Ниже представлены основные виды розеток с заземлением и без.

По типу установки
  1. Внешняя. По сути, розетка-накладка, для которой не пробивают штробу. Подключается внешней проводкой, что удобно в гаражах или хозяйственных блоках. Для установки розетки необходимо разобрать корпус, пропустить через отверстия провода, а после прикрутить заднюю площадку к стене.
  2. Внутренняя розетка. Обычный форм-фактор, повсеместно встречающихся в квартирах. Розеточный блок вставляется в паз на стене, после чего фиксируется металлическими клиньями. Заземление часто выводится на каркас.
По количеству лунок
  1. Одинарные и двойные. Розетки на 1-2 ложе устанавливают в один подрозетник. Контакты, как правило, параллельно замкнуты между собой.
  2. Многосекционные. В этом случае для каждого отдельного блока необходим свой подрозетник. Причем контакты подводятся индивидуально к каждой секции. Обратите внимание, что соединять их шлейфом запрещено!

Когда заземление необходимо

И так, когда необходимо ставить розетки с заземлением? Они необходимы для:

  1. Подключения кухонного оборудования: духовки, варочные поверхности и т.д. Связано это с тем, что мощность техники часто превышает 2,5 кВт. В случае короткого замыкания на корпус, удар током может быть смертельным. Более того, зачастую поверхность духовок не покрашена, а покрыта тонким слоем лака, который быстро стирается, делая поверхность токопроводящей.
  2. Подключения промышленного оборудования и станков. С ними проблема аналогичная, хоть и корпус у них зачастую пластиковый. Их кабели могут перетираться, особенно при небрежной эксплуатации. При обрыве, заземленная розетка предотвратит сильный удар током.
  3. Установки техники, требующей заземления. Некоторые, как правило, европейские бренды требуют при подключении обязательного РЕ-контакта. В противном случае работать оно не будет.

Также заземление крайне рекомендуется провести в детской комнате.

Особенно это касается светильников и компьютера.

В том числе желательно подключить ванну к заземляющему устройству, если она из стали или чугуна.

Обратите внимание, что в квартире должен быть проведен заземлительный провод! Ставить евророзетки в домах с двух кабельной проводкой без заземления на ЗУ бессмысленно.

Розетки без заземления

Зачастую встречаются в домах, построенных до 2000 года, не прошедших капитальный ремонт. Незаземленная розетки работают проще: есть только ноль и фаза, а третьего контакта нет.

Производятся без заземляющего контакта, поэтому при замыкании проводов на корпус или пробое кабеля, поражение током гарантировано. Кроме этого, розетка без заземления не имеет защиты от молнии.

В случае удара в столб ЛЭП, вся подключенная техника может сгореть.

Тем не менее, свои преимущества они также имеют:

  • меньше стоят;
  • легче устанавливаются;
  • более долговечны.

В целом, использовать розетки без заземления можно и сейчас, т.к. при аккуратном обращении они вполне безопасны. Более того, они удобнее в случае подключения мелкой техники, вроде ламп для ногтей, светильников, паяльников и т.д.

Читайте так же:
Каким проводом делать проводку розетки

Зачастую производители не комплектуют их кабелями с заземлением, поэтому проблем не возникает.

Многие зарядки для ноутбуков и телефонов также не имеют РЕ-контакта, значит выбрать можно розетку подешевле – опасности это не несет.

Уместно подключить розетку без РЕ в нежилых помещениях, вроде гаража или хозблока.

Нюансы подключения

Подключение розетки без заземления заключается в фиксации нуля и фазы в контактных пазах. Важно учитывать только 3 нюанса:

Инструкция по подключению вилки для духового шкафа

Духовой шкаф – с варочной поверхностью или без нее, является аппаратом большой мощности, потребляющим большое количество электрического тока. И если проводка в квартире по каким-то параметрам оказывается неудовлетворительной, с подключением агрегата могут возникнуть сложности.

vilki_dlya_duxovogo_shkafa__6

Старая и новая проводка

Какая вилка для духовых шкафов понадобится, определяет несколько факторов. Они же влияют и на выбор розетки. Однако при любом варианте главным требованием к безопасности является заземление. И если евро-розетка по умолчанию включает заземление, то о старой проводке и обычных розетках этого сказать нельзя.

  • Старая проводка с автоматами-выключателями – на распределительном щитке, в электрощитовой и так далее, предполагает только одно решение: для обслуживания техники понадобится класть новую трехжильную проводку – «фаза», «земля», «ноль», иначе есть риск постоянного срабатывания выключателя, что приводит к отказу оборудования.

vilki_dlya_duxovogo_shkafa__5

  • Как подключить вилку в квартире с новой проводкой, вопросом не является. Комплектация эвро-розетками и евро-вилками решает эту проблему без всякого затруднения. Большинство моделей от Самсунг, Bosch или Электролюкс, комплектуется адаптерами по умолчанию. Достаточно включить штепсель в розетку без фильтра или удлинителя, чтобы прибор заработал.

vilki_dlya_duxovogo_shkafa__4

С газовыми аппаратами таких сложностей не возникает, но у них есть свои недостатки.

Другой фактор, определяющий какая вилка нужна для духового шкафа – мощность аппарата.

  • При максимальной – не рабочей, мощности духовки в 3–3,5 кВт, достаточно розетки и вилки, рассчитанной на ток в 15 А. При этом при прокладке кабеля необходимо использовать медный провод не менее чем в 2,5 кв. мм в сечении.

vilki_dlya_duxovogo_shkafa__3

  • Если мощность выше – до 5 кВт, например, аппарат от Bosch или Самсунг с пиролитической очисткой, то потребуется розетка на 32 А, а медный кабель для нее должен быть сечением не менее чем 4 кв. мм.

Как подключить духовку

Довольно часто аппараты – и Электролюкс и Самсунг, не имеют в комплектации вилки, а только питающий кабель. Какая нужна для него розетка и штепсель определяет мощность аппарата, а как подключить – проводка на кухне. На фото – подключение кабеля.

  1. В первую очередь необходимо установить, что параметры сети в квартире соответствуют требованиям прибора. Инструкция содержит таблицу заводских значений, где указываются все требования, в том числе и какая нужна вилка.
  2. Штепсель, выдерживающий нагрузку, закрепляют на питающий кабель. Подключение вилки к духовому шкафу Самсунг, Bosch или Электролюкс производится одинаково. Как правило, провода маркируются разными цветами. Если провода одинаковые, фазу устанавливают с помощью индикаторной отвертки.
  3. Духовой шкаф монтируют в нишу таким образом, чтобы между задней стенкой и стеной сохранялся зазор в 30 мм, между полом и корпусом – в 85 мм. Нужно следить за тем, чтобы между прибором и стеной не оказались газовые трубы. Прибор заметно нагревается во время готовки, а газовые трубы по условиям эксплуатации исключают теплоизоляцию.
Читайте так же:
Как врезать тройную розетку

vilki_dlya_duxovogo_shkafa__2

Как подключить модель без кабеля

Некоторые аппараты, отличающиеся высокой мощностью, поступают в продажу без вилки и питающего кабеля. Считается, что прямо подключение к проводке экономичнее и надежнее, поскольку исключает лишние контакты. Если же такой метод кажется небезопасным или слишком непривычным, можно подключить вилку к духовому шкафу. Какая нужна для аппарата, нужно уточнить в инструкции.

vilki_dlya_duxovogo_shkafa__1

  1. Устанавливают евро-розетку – на 16 или 32 А.
  2. С задней части корпуса снимают защитную крышку. Здесь размещаются три провода: красный, белый и черный. Возможен еще зеленый – заземление.
  3. Цветные провода соединяют с разъемами клемм, цвета шнура должны совпадать с оттенком проводов разъема: черный и красный означают переменный ток, зеленый и белый – заземление.
  4. К разъему провода прикручивают винтами и оборачивают участки стыковки изолирующей лентой.
  5. Затем устанавливают защитный щиток на корпус и подключают аппарат.
  6. Размещают духовку с учетом тех же требований: зазор вокруг корпуса, отсутствие газовых труб.

Модель с варочной поверхностью подключается таким же образом. На фото – духовой шкаф без вилки.

Полигон призраков

Потом оказалось что потребление падает в ноль если отключить кухню.

Оказалось что розетка куда подключена духовка и питание ГАЗОВОЙ плиты расплавлена.
Даже не сама розетка а вилка которой все подключалось.

Провода духовки и плиты у меня были соединены вместе по цветах (заземление зеленые и другие два синих и два коричневых) Эти провода были соединены в одну вилку и эта вилка вставлена в розетку.
Сгорело само заземление в вилке, контакты надежные провода еще держаться хотя все черное.
В розетке тоже контакт нормальный и провода нормальные.

Почему так сгорело заземление? Почему все это потребляло 800 ватт?

Просто боюсь что сделаю новую вилку, а оно снова будет плавить контакты и работать

В приборах между заземлением и другими контактами питания есть сопротивление порядка 0,5-3 мегаом
Заземление нормальное, в щитке с нолем не соединено

Вклад в сообщество
  • Цитата

недавно сам узнал что у меня дома ноль звонится с землей. Видимо при застройке дома электрики не делали отдельно заземление, а просто соединили вместе ноль и землю, хотя не должны были, ибо ноль должен идти по контуру дома отдельной заземляющей шиной. Да и в щитке земля и ноль идут по отдельной шине.
Соседка недавно пожаловалась что ее ударило током когда она случайно затронула мойку (нержавейка) и одновременно тостер. Когда я пришел к ней домой, и коснулся этих предметов, меня также ударило током.
Предстоит долгое разбирательство мне с этим делом. Подозреваю что где-то фаза контактирует с мойкой. Прибором показывает стабильная напруга между землей и мойкой.

В вашем случае, если ноль соединен с землей, значит он также показывает напругу между фазой и землей, и соответственно при плохом контакте будет постепенно отгарать.
Я бы поискал причину такого соединения, и убрал землю с нуля, потому как такое соединение имеет место только в частных домах, а жилых земля должна быть в земле.

  • Цитата
Вклад в сообщество
  • Цитата

У меня в щитке ноль и земля раздельные, дом частный, заземление закопано
Все другое в доме работает нормально, я просто немогу понять почему суто здесь отголера земля

Читайте так же:
Как провести розетку с распредкоробки

контакты были нормальные
Наверно надо плиту и духовку включить поотдельности и посмотреть что будет

  • Цитата
  • Цитата

Сообщение Гость » 01.12.2015,16:11

Погляди сперва на мощность плиты+духовки одновременно. Посчитай от неё квадратуру (площадь) сечения проводов, ни в коем разе не делай оную многожильной-изолированной (т.е. много изолированных друг-от-друга жил, часто сие встречается у доморощенных «Ёлектриков» — три отрезка одножильного изолированного провода соединены параллельно).
Длины отрезков никогда не будут одинаковы, соответственно неодинаково и сопротивление, а ток течёт по пути с наименьшим сопротивлением, отчего все 100500 ампер ломанутся только по одному из отрезков, сожгут его, выберут следующий, повторят, и так пока не сгорят все.
1) Если сечения проводов недостаточно для суммарной мощности + запас в 30..50%, замени провода!
2) Теперь сравни площади сечения проводов от вилки в плиту и от розетка в щиток. Если они отличаются — у тебя образовалась «токовая пробка», избыток тока с толстого проводника будет «греть гайки» соединения розетка-вилка и плавить пластик их корпуса.
3) Правило: пятно контакта в любом разъёме не должно быть меньше площади сечения проводников + до 30% запаса на вычурную геометрию разъёмов и степень их окисления в агрессивной среде. Если пользуешь «спички» для линии 380В — странно, что ты ещё не сгорел. Если провод в 4 квадрата нужно привернуть болтом на 16, значит так и нужно делать, ибо пятно контакта под винтом М3 совершенно недостаточное!
Ещё: нельзя крепить провода на винте через шайбы меж проводами, равно как и ко разным концам болта, пропуская электричество по самому материалу болта. Сопротивление стали сильно отличается от сопротивления меди и сталь будет играть роль нихромовой спирали, нагреваясь добела. Где-то на просторах сети была пикча «русский светодиод», как раз показывающая сей случай.
Если нужно прикрепить к одному контакту сразу 2, 3, . NN отдельных проводов, эти провода сперва скручивают меж собою. Часто — пропаивают или обжимают в муфту, в обоих случаях увеличивая пятно контакта многократно.

PS. Разъёмную пару «розетка-вилка» тебе придётся менять В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ, причём, менять сразу всю пару, ни в коем случае не по-отдельности. Увы, нагретая контактная пара привелв в негодность и контакты розетки тоже, они окислены и в дальнейшем окисел будет нарастать экспоненциально быстро, контакт будет теряться, розетка будет греться и плавиться, что тебе совсем не нужно.

НЕ ЗАБУДЬ отключить энергию перед демонтажом розетки. И трижды проверить отсутствие всяческого, в т.ч. наведённого напряжения перед демонтажом. Если таковое имеется, срочно вызывай электрика, пусть чинит магистральную линию подачи напряжения. (Пресловутый «земле-ноль» и прочие косяки).

В частном доме — проверь надёжность закопанного в землю заземления и подключения к оному домовой земляной линии, обычно в сыром подвале, сие соединение корродирует и теряет проводимость, вплоть до полной потери.

PPS. Нельзя плющить провода. Резкая и неконтролируемая перемена сечения образует ту-ж токовую пробку, а тем паче — целый участок с неконтролируемой последовательностью пробок, он задержит много энергии, нагреется и выгорит гораздо быстрее, чем просто провод. Тем паче, при плющении увеличивается площадь поверхности проводника, сильнее окисление.

голоса
Рейтинг статьи
Ссылка на основную публикацию
Adblock
detector